yunyun 发表于 2013-3-26 11:39:21

更新完毕!雲雲第12贴 浅谈自己如何寻找 和声走向 (图片+演示) 绝对精华!更新

本帖最后由 yunyun 于 2013-8-21 19:37 编辑

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201207/07/185659c67cqmckcl7mqzpz.jpg
本帖是针对那些 想要扒谱 又无从下手的人写的或者如果你对视听感兴趣也不妨看一下
学吉他 只为了找谱子 弹歌曲的人 可以无视该贴。。。
最近扒了一首 韦礼安唱的还是会 功能谱 (尚未全部完成)
和大家分享一下自己寻找和声走向的经验毫无保留的{:8_435:}

通常国产歌曲都相对简单
本人也是很喜欢日本的融合爵士音乐
但是fusion一开始的和弦 不是挂7就是加9总而言之很难分辨

所以就拿一首 还是会 来做示范
其实这歌 只是开始部分 感觉简单而已
既然说 还是要拿点有挑战的东西来讲{:8_436:}

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201207/21/102316s64z3fj90u39j00k.jpg
首先我们要确定歌曲的调式
学吉他的同学肯定都学过7声音阶里的5指型 对吧?
其实 mi型对应 C指法和弦
   sol型对应A指法和弦
   la 型对应G指法和弦
   do 型对应   F指法和弦
   re型对应D指法和弦
是的 和声的变化就是围绕着 C A G F D然后再到C这样循环


http://v.youku.com/v_show/id_XNTMyNzc1Mjk2.html
担心一点都不懂的吉他小白做个演示好了   misolla   dore 各对应的和弦   
然后再说一下C A G F D的和声变化   就用C和弦来举例    。。。。。 一看就明白了
知道歌曲所用的音阶是哪种?   就能找出对应的和弦       调子自然就浮现出来了

其实在以前的教学中也曾经说到过一些   不知道大家有没有好好看?
比如为什么在5品位置抓一个F和弦      就是A和弦如何推算的?
这些知识 越往后越有用处{:6_291:}

通过5指型 就可以找到一首歌曲的调式
通常我们在 1 2 3这3跟弦上找与歌曲相匹配的音符因为高音要比低音好分辨
这样很快就能确定 还是会 是E调   
找调 很多人都会很简单我就不具体废话了
如果还有不懂的童鞋 就举个最简单的例子

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201207/02/1524018qa9tuth2uhqba4g.jpg
打开 还是会 这首音乐   
http://www.xiami.com/song/1771208499 你去弹3弦5品 和2弦2品 哪个更像这首歌的音


(话说虾米好烦 下载歌曲要花钱 谁能帮我下载一下 ここにいるから… (Off vocal)
的伴奏 http://www.xiami.com/song/1771103236不胜感激!)
qq 243515329{:10_525:}


http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201209/02/213757vt2lnk2d7hw2jcng.jpg
扒谱子靠的是听力   感觉yunyun不可能直接把方法告诉你
需要你自己反复尝试   

很明显2弦2品的音 和 还是会 相匹配 。。。3弦5品听起来很不河蟹
因为2弦2品 正好是e调的la这个音符 而e调中没有3弦5品 所以听起来当然很奇怪了

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201209/07/222411cyoj1rnnxrgn84jz.jpg
找完调式 接下来进入正题{:8_414:}
建议大家先别急着看自己先尝试着找一找   也可以一边听我说 一边做一下
这样会更有感觉   听力不是靠说出来的

开始找功能   功能指的就是和弦的级数
和弦一共7个级数通常歌曲只会用到前6个级数 网上都是这么说
但是我觉得讲这话的人一定没有好好扒过谱子。。。。

对于歌曲来说 什么可能都会发生   甚至会用到离调和弦
比如有的歌曲会用到 7级和#4级这2个和弦的组合   
那么它们都不在常用范围内   

功能一般专业的都写数字 1 2 3 4 5 6   看不懂 yunyun酱解释一下
E调1E   2#Fm3#Gm   4 A    5 B   6 #Cm

嗯 我们直接从进唱开始说起
首先歌曲的开头一般不是1级就是6级    记住这个还是非常管用的
那么第一小节的和弦就是1    (A和弦)

接下来3小节都非常好找   像我们殷老师听一遍 就已经知道答案了   
即 1,    5, 6,4 ,      然后还是1,    5, 6,4 ,
这是个非常常用的进行。。。   有人或许会觉得这很弱智?那请你把原曲中的扫弦节奏也找出来吧
我觉得我很诚恳讲的东西 非常有趣   也很实用 请大家耐心听   而且要一边听歌一边听我仔细分析
只听进唱部分的前8小节       通常一小节 4拍每个和弦刚好占一小节的时值
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/132355e944cq5zozun14ei.jpg
可能不少人听到的是这样一个扫弦的节奏但弹起来感觉味道不像   很简单漏了轻重的部分

歌曲中听到的声音是    哒O ,咚哒, O   咚, 哒O   ,   ( O代表什么动作都没有即延音    )
哒 扫响全部和弦       咚 扫弦力度较轻   可以理解为只扫低音的几跟弦    做出像bass一样的音效

其实民谣吉他真的很有味道!!!{:10_528:} {:10_528:}   不知道为什么很多人看不起民谣
但真正民谣弹得出色的吉他手 有令大家羡慕不已   真的很矛盾 {:10_559:}
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/132358cb21uqc2f4144pcd.jpg
所以这才是原曲中 隐藏的真正节奏   挺有趣吧?   

专业的人 这样的歌曲听一遍 就知道和弦 节奏了 所以他们从来不记谱子
当然这不重要   我们只要知道音乐中的乐趣 学到知识 就足够了 经验都是长期积累的
没有人一开始就样样俱到   要知道天才的背后 是无尽的付出
即使你比天才笨但如果你付出和天才一样的努力相信你也成名了

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/132404emxoxkwzv7uf1wwq.jpg
当然节奏你也可以加点花    改成这样的节奏   也很好听

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/202607a00933d6uutvukfz.jpg
前8小节的伴奏    差不多就是这样子

从第9小节开始和声开始 变化了感觉像是一下子掉入山谷的感觉   后面又渐渐回升
那么很明显 第一个和弦是小3   色调比较忧伤    2 级3级 6级只有这几个可能    很明显是6

重点在第二个和弦上这个挺有难度。。。。我只说自己的经验 毕竟还在学习当中
首先 用排除法   会发现1-6级和弦都不像但是5有点像      

(纠正一下 我之前说成4了)


。。。。可5是大3    这里明显是小3
我当时是这样尝试的
首先
用5m和弦弹一下看看味道虽然这也是个小3 和弦       但味道差远了
用5 来弹有点像 但感觉有点别扭总觉得少了些什么
于是我就开始找 少的到底是哪一个音符       (yunyun说的有点啰嗦吗?   没办法 耐心听)
运气好 一下子就给我找到了 完全 靠感觉   少了3弦5品这个音

和弦之所以色彩不同   就是因为某一个音所产生的差异
所以有时候答案也许就在眼前   只是你没发现
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/205242wsnq3r8jniu3jsiy.jpg
这个和弦的记法就是   5add b9   为什么是b9 这个我以前也说过 不解释

弹一下 发现还是不像那么还有问题       仔细听一下 会发现根音不对    不是5
只有#5才更像该和弦的跟音   其实之前找的那个b9音就是它的根音这是一个8度音的关系
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/205241as4t3ns44t3czxc3.jpg
于是变成现在这样了弹一下 很满意就是这个味道    yunyun当时就特别有成就感

不过还没有完    感觉味道太单薄了   这里跟老师求证过了首先
yunyun找的绝对没错
如果5弦3品为跟音 计算那么 这里只有 1b3   还有b5   能找出b5非常值得表扬
通常和弦都是判断根音1的位置然后找是3还是b3判断是大3还是小3和弦接下来找。。。。。我靠。。。。话说这有点复杂啊   不知道初学者能听懂不?{:8_443:}
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201208/31/141813tbjfj3lzlkkkb3it.jpg
接下来要判断是 5还是b5 还有是7还是b7
C         大三和弦      135   
Cm      小三和弦      1b35      
C7          七和弦      135b7      
Cmaj7   大七和弦      1357      
Cm7      小七和弦      1b35b7         通过构成音能够很好的判断和弦的色彩 属性
这是个很老套的方法说起来简单但很考验各位的听力!

这里只有 1 b3和 b5少了一个。。。    7在3弦4品这里   听一下发现不像    再听听b7呢
比较像那么就是它

1 b3 b5 b7   这个和弦记法叫#5m7b5       。。。。。。m7b5 的和弦都隐藏的很深但却很经典
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/26/205248w2tnveoy0o976292.jpg
于是改一下   这才是我们要找的和弦当然上面那个也可以弹只是漏了一个音
它是个离调小七和弦   然后还要再加 b5音

今天先说这么多    一个和弦讲了好半天


http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201208/31/145124555dhwr3l358534l.jpg
接着昨天的 yunyun跟大家继续说。。。。。话说 给分很不给力啊{:8_457:} {:8_457:}
虽然yunyun并不在乎 评分就算给再多金子也不是真的米    但是希望大家能给点回应。。。。
毫不夸张地讲       该贴是论坛迄今为止 最珍贵的教程
和大家分享宝贵的经验同时 也是在自我反馈

估计需要花3天时间 才能说完。。也好 留给大家独立思考的时间
其实扒和声并不像大家想得那么简单   需要的是感觉    经验的积累还有一定的运气成分
其实 乐理只能起到一个引导    不是绝对的    尤其是现代音乐 很多地方往往打破了常规
我练的听力经常一个和弦 会听一个晚上反复斟酌也有找不出来的时候
即便这样我却干劲十足!
在这里跟大家说点小故事

我们老师曾经找过一首歌曲的和声 。。。。 我记得上暑假之前他就在做了等我上完暑假回来上课
发现他还在听这首歌曲      当时候我就瞧瞧的跟老师说我会把这事不告诉别人的。。。。漏嘴{:8_443:}
大家都不是神!

好了言归正传
从第11小节开始说起   不知道大家找了没
首先第一个和弦 毫无压力是1级和弦
第二个和弦 稍微讲一下。。。。。      单纯凭借耳朵听听判断 11, 12小节这2个和弦刚好和之前2个和弦起到鲜明对比的
就是说   9, 10都是小3.。。。而11,12都是大3这点肯以肯定

那么只有1,4 ,5才是大3和弦试一下发现都不像那怎么办?
那么只有在2,3,6里面找了       前面也说了 扒谱什么可能性都有
很快就找到了只有2符合这个条件。。。而且准确的说是2不是2m    及#F和弦

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201208/31/144958w6xlz64x26ax46qx.jpg
之后5个和弦 都没有压力
大家找的应该是4 , 3m,4 , 5 , 5 结束
是对的 但是不够准确      如果因为你学和弦的并不多 能够做到这样就很不错了

首先 4 缺少了一个色彩    一开始我加的sus4但是错的
其实是4add9      
add9 和弦非 9和弦      它们的区别我解释一下 add9只是单纯的加2    ,9和弦是加b7 再加2 是不一样的
所以有时候会把add9 误判为9和弦
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2种抓法都可以都是4add9 选一个你喜欢的弹       其实还有很多

然后3m      要我听就觉得差异很大了
因为这里其实是3m7 和弦   http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/27/085141kuezeewfxxf00ezu.jpg
去掉不和谐的音这样才更合适

然后还是4add9

最后是5 结束。。。5和弦色彩是对的   只是漏了一个细节   我当时听的时候也漏了
不奇怪就连经验丰富的老师也会有忘记的时候   
忘了5 到最后一个5之间还有一个5sus4的过度 5sus4在之前一小节的最后一拍里
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既然扒就要把每一个和声的细微变化都找出来才行要不然就不叫扒谱!
谱子我也写好了 就不发了大家自己去写吧
还是会的伴奏挺好听的
http://www.tudou.com/programs/view/hDtifkb1ptY/

http://www.tudou.com/programs/view/FLjghLh0WcM/
听2首好听的fusion音乐 放松一下。。。。   扒了那么多   需要放松耳朵

http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201207/02/143305roeezrag1kohr5hk.jpg

还是会 这首歌 、从18小节开始   还是会害怕。。。这里和声就变得开始复杂了
如果让初学者去听会发现曲子弹得好乱 !   
和声不单纯再是一小节只有一个   那么这时候 我们必须写上正确的节奏才行


http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201210/24/223304eo4ezb75bn377ozb.jpg
首先你必须弄清楚 第19小节 第20小节到底弹了几个和弦

第19小节 2个               初次听 不注意的话 这里你也会漏掉一个和弦
1和 4add9和弦

第20小节 则是3个      51 和 5/7和弦
1   用3品位置的和弦    色调更好听
要强调的是5/7       它是一个转位和弦根音演奏7级和弦的根音
转位和弦 比较难不容易听得出来 。。。。。这里 是老师帮我补充的{:8_432:} 我原先直接弹成5了
你仔细听7级的根音   就知道这里哪个更像了

能听出和弦的变化节奏方面自然也不难了    节奏我大字写一下大概是这样的
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201303/27/191710m3sz6o0q63iiyn0d.jpg
这里扫弦有点难度要多练练   

http://v.youku.com/v_show/id_XNTMzNTQyMDEy.html
讲了那么多 没有视频 太不给力了   随手录了一段
不过这曲子 yunyun没练弹得不好   。。。 后面要多多练练 和弦也不是太熟悉{:8_416:}

写的谱子在这里    原曲弹得比俺要好听多了      有兴趣的朋友可以下载听听看

5sus4 的地方写成 原版的分解和弦了这样更好听其实原曲中有很多分解和弦我没细扒了

后面扒的我还没有全部跟老师核对暂不公布。。。。。   今天先说那么多   明天还要去琴行上课


如果有疑问 可以私下跟yunyun交流       之前有一个地方说错了后来检查才发现
由于我一边说经验   一边还在思考其他方面的问题导致的


http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201308/21/192304lr4r2jobzf54e2jv.jpg
万年坑 终于轻松解决最后的部分了

毫无压力!
关注yunyun的朋友 应该非常清楚yunyun在扒谱 尤其是和声走向方面 做的还是非常好的
进步迅速{:8_438:}

对于如何训练自己的听力 yunyun有独特的一套方法   
不过貌似 大家对扒谱不是非常感兴趣 我就不废话了
http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201308/21/192251l9jh7s6rv9r77vxs.jpg

直接放谱

上面说了一大堆废话有一定的参考价值 但用现在的水平来判断 其实还是有问题的
包括老师 也没讲到尾老师用的是惯性思维   关于那个m7-5和弦其实这首歌曲没有用到 但可以用


http://www.konotaku.com/data/attachment/album/201308/21/191918qee1z6kyqqkt501w.jpg

找和弦最好的方法 就是把7个音都听一遍   这样就不会有遗漏的了{:8_413:}

银八老师 发表于 2013-3-26 12:22:56

教学贴必须顶起来

MADMETAL 发表于 2013-3-26 17:49:48

期待更新~{:6_281:}

最初的声音 发表于 2013-3-26 18:16:31

妥妥顶起云云的理论帖……

尹岚殇 发表于 2013-3-26 21:27:19

顶起 理论赛高{:8_449:}

335icc 发表于 2013-3-26 22:03:19

{:8_445:}和声学是一门专业理论课程,俺也要学,我先把作曲技术学完{:8_449:}

yunyun 发表于 2013-3-27 22:11:21

尹岚殇 发表于 2013-3-26 21:27 static/image/common/back.gif
顶起 理论赛高

乃是做出过贡献的人   合格了{:6_292:}
一般我不加好友的

尹岚殇 发表于 2013-3-28 08:11:36

本帖最后由 尹岚殇 于 2013-3-28 08:29 编辑

yunyun 发表于 2013-3-27 22:11 static/image/common/back.gif
乃是做出过贡献的人   合格了
一般我不加好友的

{:10_526:} 艾玛 原来是贡献帮了窝{:8_418:} 雲叔以后窝会积极做贡献滴 {:8_412:} 【 泥垢!!

yunyun 发表于 2013-3-29 10:16:53

尹岚殇 发表于 2013-3-28 08:11 static/image/common/back.gif
艾玛 原来是贡献帮了窝 雲叔以后窝会积极做贡献滴【 泥垢!!

原来是妹子啊   yunyun就那么受妹子欢迎吗?yunyun可是怪阿姨调教出来的好孩纸{:8_454:}

那么 妹子 再帮我下载一首歌曲http://www.xiami.com/song/1771272462
MintJam 唱的Crying Moon (Acoustic Version)

这版本的吉他特别好听 想没事 扒着玩

wjwk 发表于 2013-3-29 10:51:58

看着看着就昏迷了 咱还是顶一下就好了{:6_314:}
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