几个贝斯和乐理的问题。。

1）音程 - 这几天算是熟悉了音程，完全一度啊，大三度啊，小七度之类的。。。,算法也较熟悉了.问题是，实战怎么用啊？

2）前几天搭讪了某酒吧的老板，对方表示作为一个贝斯手能在不看谱的情况下cover歌曲的Bass line .. 这个是指弹根音？音程貌似能帮助丰富旋律，求方法

3）除了音程还有些什么乐理对弹奏贝斯是非常重要的 ？

1 这个是乐理的基础 弄清楚以后可以慢慢延伸到编曲和理解曲子及学习各种风格的音乐 你可以找一本和声学的书来看
2 这个bassline简单来说就是在你了解这个曲子的走向后可以根据走向直接来弹奏 要想让弹奏的声部更丰满灵活 不仅要学习音程 也必须对和声有所了解 包括一些转位的姿势都可以帮助弹奏的内容更多变 这个没有固定的方法 就像是写论文一样 给你的只有论题 怎么证怎么论都是不固定的 你学到的只是一种论证的方法 比如引用、比拟等等
3 乐理这个东西不限于某种乐器 乐理都是通用的 想要更好地理解曲子或者编曲 乐理都是一个好梯子 你可以先从基础乐理学期 然后慢慢开始学习调式 和声等各个方面 等你慢慢把你学的都理解了 你弹奏的东西也就慢慢变成你自己的东西了 而不是一个谱子上的一大串音符

kyb4g9551 发表于 2014-3-26 10:25
1 这个是乐理的基础 弄清楚以后可以慢慢延伸到编曲和理解曲子及学习各种风格的音乐 你可以找一本和声学的书 ...

乐理各种复杂和高端。。。在慢慢理解中

有ky君   就没吾辈的事了，，

ky君说的已经很清楚了，我来稍微补充一些内容。
1、音程是乐理基础中的基础，类似于物理学中学会了一种工具，化学中学会了摩尔计量法。本身并没有实际价值，但之后的和弦基础以至于和声学全部是建立在音程构架上的。你问实际上有什么应用？很遗憾没有应用，强力和弦是五度音程，高低根音相差八音程，一定要说的话大概只能说出这么多。
2、老板的评价是中肯的。我推测他的意思是指贝斯手只需要简单熟悉一首歌停上即便就可以不用看谱马上出cover，职业乐手在绝大部分摇滚风格和流行风格中（比如重金属，朋克，蓝调）应该可以轻松做到这点，因为这些轨道一般规律性强，趋向明显，单音稳定且突出。因为像我们这种完全业余乐手在扒谱时主音轨和贝斯轨几乎是在最先，一边听一边记，歌听完一遍就能记得差不多的，职业乐手做到当然完全没问题。当然并不是所有歌曲都适用，爵士乐系发展出来的风格，像比较有名的贝斯灵活多变的放克风格，就要比上面提到的难一些，可能不一定能听一遍就直接弹，我不确定。
音程能帮助旋律丰富？如上一点所说，这个问题无法理解。想丰富旋律就研究编曲学和和声学去吧。
3、如第一点所说，这个也是个无法理解的问题。乐理是一个体系，音程理论是根基中的根基，没有所谓适用于谁的乐理，只研究贝斯手专用的乐理必然研究不好乐理。同样地，看起来LZ似乎是从一个新手，打算像专门贝斯手的方向发展，不知道是要做乐队还是什么。我想说的是贝斯手稀缺，可能找乐队很好找，但这么学下去只会一知半解浮于表面，这是一种很痛苦的状态。
最起码要多学一样别的乐器，最起码也要学把吉他，学到能进行一些小表演的程度。没有哪个“稍微厉害”的贝斯手是不会弹吉他的，从一开始就以贝斯为目标是不可理解的，要说为什么的话，因为不是旋律乐器，也不能单独演出，也一点也不帅啊
留它何用

很好奇为什么大家都避而不谈“do re mi fa sol la si”？。。。是因为大家都在学固定调么？还是说直接从爵士乐理入门？
例如do→mi或fa→la 就是大三度，do→降si或sol→高音fa就是小七度，这就是实战用法（之一）

wenfq95630 发表于 2014-3-26 20:36
ky君说的已经很清楚了，我来稍微补充一些内容。
1、音程是乐理基础中的基础，类似于物理学中学会了一种工具 ...

1)学了音程后感觉乐理世界突然明朗了。。 突然很多东西都看得懂，风格，和铉这样按的原因之类的
2)在学习各种风格中，但目标是爵士 。有很多谱子的贝斯都是每小节重复一样的音符，让我怀疑是编写者问题呢还是曲风太单调了 （现在看来是后者
3)其实我冲着作曲才去练习贝斯和学习乐理的(手边只有一把贝斯，木吉他也没），在考虑入个电子琴（神器啊有木有）
刚已跪舔机油求木吉他了

PS:穿着女装的贝斯手很帅滴！ (嗯？

juno04115 发表于 2014-3-26 21:05
很好奇为什么大家都避而不谈“do re mi fa sol la si”？。。。是因为大家都在学固定调么？还是说直接从爵士 ...

学了一段时间真心觉得老师们应该先教这个，大调全全半全全全半，音程（大三度这些）,才到和铉
之前老师直接教和铉，结果至今还是个乐理渣。。学了音程整个世界都明亮了

自己分享一些想法
由某個音出發，根據音程關係能夠得到音階跟和弦。

一首曲子，創造bassline的時候，我們就能夠根據和弦的行進
配合和弦的一些規則，來創造出bassline

怎麼配合這些規則？使用一些和弦內音或是使用跟該和弦相應的調式音階

用Standard Jazz的walking bass(基本上每個小節填滿四分音符)舉個例子
簡單的II-V-I（和弦行進，以級數標記，這個也是需要學習熟悉的）
以下是Em調的Autumn Leaves的其中四個小節
F#m7b5->B7->Em7->Em7（
我在第一個小節可以彈F# A C Bb，為什麼呢？
F#為根音，A為F#的小三度，C為F#的減五度（和弦就是F#m7b5嘛），Bb呢？
因為我下一個小節是B，所以我利用半音趨近的方式讓和弦的連接聽起來更加自然
（此處用C亦可）
而後面兩小節的Em，除了上述方式，我也可以直接走Em的自然音階的下行或上行
至於不用Em改用其他的音階來走，也是可以，那要選用什麼音階？
從一開始，我們都在用樂理解決問題，最後選用什麼音階，我們還是能用樂理解決它。

然後在solo的時候，假如是即興solo
只要知道調性（甚至半音的發生位置）
我們就能夠根據這個很快速把整個調的音階找到
這個就比較貼近問題的音程怎麼用
例如在Em中，彈到四弦空弦E的時候，想彈上行，然後依據自然小調音階，我能夠知道四弦的2品跟3品是可以彈的

但是樂理雖然沒錯，卻不一定好聽，我們應當從一般聽眾的角度思考：好聽就好！
樂理是幫助我們快速得到一些idea的好工具，但不是絕對
所以我們在學習樂理的同時，要盡量去使用它，用它來思考自己彈的東西
然後嘗試找到聽起來更好的，用樂理的角度去分析它
會受益良多

一些小心得，謝謝指教。

同纠结乐理中！、、